Test de l’offre ADSL No!Box d’OVH, une connexion sans fioritures !

Après de nombreuses déceptions avec le matériel d’un opérateur ADSL bien connu, j’ai décidé il y a un mois d’abandonner mon FAI pour me tourner vers un concurrent tout nouveau sur ce marché : OVH. En proposant une offre internet seul démarrant à 10 euros par mois, OVH se positionne de manière agressive en terme de tarifs. Afin de pouvoir évaluer la qualité du service je me suis empressé de participer aux phases de bêta tests.

OVH Offre ADSL NoBox

Une connexion ADSL à partir de 10 euros par mois

Une connexion… et rien d’autre.

Ici pas de fioriture : il s’agit d’un accès internet ADSL et rien d’autre. Pas de TV, de téléphonie… pas de box 15 en 1 ! Et pour moi c’est là toute la différence. Soit on se fait prêter (moyennant une caution) du matériel OVH (qui reste très standard cela dit), soit on utilise  ses propres équipements. Qu’on laisse les constructeurs de modems/routeurs faire leur métier, OVH se concentre sur le sien : fournir une connexion. Pour ma part j’ai donc ressorti du placard un “vieux” modem-routeur Netgear DG834G v2. Un modèle qui n’est plus vendu depuis plusieurs années… mais qui tourne comme une horloge.

Les équipements disponibles

Pour profiter de cette offre ADSL, il vous faudra donc soit investir dans un modem(-routeur) ADSL, soit opter pour un des 3 modèles de prêt d’OVH moyennant une caution allant de 20 à 60 euros. Ces trois modèles sont tous fabriqués par Thomson/Technicolor. Les premiers retours font état de quelques instabilités pour les modems pro et start mais gageons que cela s’améliorera avec le temps et l’avancée de la phase de bêta-test. Pour l’heure, je vous recommande plutôt de choisir un modèle éprouvé (Netgear et Linksys sont mes favoris dans ce domaine mais ils ne sont pas seuls sur ce secteur).

4 jours de la commande à la connexion

Je ne sais pas si je suis une exception ou s’il en va de même pour la majorité des clients OVH mais tout a été très vite pour moi ! J’ai passé commande sur le site d’OVH un dimanche soir et le jeudi suivant : tout était opérationnel ! Dès que j’ai reçu mes identifiants, je n’ai eu qu’à configurer mon modem avec et tout roulait. Question débit, j’ai gagné au change puisqu’OVH m’a raccordé en ADSL2+ là où SFR préférait me laisser en ADSL1. Les mesures sont sans appel : je suis passé de 7,8Mbit/s avant à 11,9Mbit/s avec OVH ! Les autres caractéristiques de la ligne restent similaires à ce que j’avais avant.

Des équipes accessibles

Certes, l’offre est jeune et on sent que tous les processus ne sont pas encore très rodés. Néanmmoins, j’ai été impréssionné par la proximité et la réactivité des équipes du FAI. En ce sens les mailing-lists représentent selon moi un énorme avantage par rapport à la concurrence en permettant de mettre en relation les utilisateurs et les équipes techniques. En terme de support téléphonique, la plateforme est située en France et si je n’ai pas eu affaire à elle pour l’instant, les retours que j’en ai semblent plutôt positifs, à des années lumières de certains concurrents.

Un prix qui fait débat.

La politique tarifaire d’OVH est particulière, voire unique : pour un même service, le prix varie suivant votre emplacement et le NRA auquel votre ligne téléphonique est relié.

Habitant au centre ville de Bordeaux, j’ai la chance de bénéficier du tarif le plus bas d’OVH, minoré de 10€ pour les bêta testeurs (ma connexion en dégroupage total me coûte donc 10€/mois pour l’instant). Cependant, les tarifs varient suivant la densité de la zone où vous résidez et il y a donc quatre tarifs différents s’échelonnant de 20€ à 35€/mois en dégroupage total.

De même, contrairement à la majorité des FAI français, on paie ici des frais d’installation (50€) mais pas de frais de résiliation. Je trouve que ce mode de fonctionnement est plus en accord avec la réalité du terrain (où l’installation coûte forcément plus chère que la résiliation) et en dit long sur la politique d’OVH.

OVH comble ici un vide dans un marché où l’on tente sans arrêt de vous refiler des offres triple (voire quadruple) play. En ce sens, cela comblera les utilisateurs qui  souhaitent de la simplicité et de l’éfficacité plus qu’une avalanche de services… Le prix par contre, intéressant pour les citadins, ne sera probablement pas aussi bien accueilli pour les habitants des zones rurales pour qui l’offre d’OVH se révèlera souvent plus chère et moins fournie que la concurrence.

Avant de vous lancer

Gardez bien à l’esprit que c’est une offre actuellement en bêta, donc il peu y avoir des râtées, vous êtes prévenus ! Je ne saurais trop vous conseiller de vous inscrire sur la mailing-list ADSL du FAI si vous souhaitez être tenus au courant des denières avancées et surtout trouver de l’aide en cas de pépin. En ce sens le forum peut vous être bien utile également ! Si vous n’êtes pas trop aguerris au monde des modem/routeur, je vous conseille d’opter pour un des modèles pré-configurés prêtés par OVH, pour les autres j’imagine que vous saurez choisir du matériel adapté :)

Et pour la téléphonie ?

Il est possible de souscrire à une ligne téléphonique en sus de la connexion ADSL. En effet, OVH commercialise également une solution de téléphonie illimitée vers les fixes qui est vendue jusqu’à présent pour un coût modique (1,18€ TTC/mois). Pour de l’illimité vers les mobiles, il faudra ajouter 11,96€ TTC/mois. Malheureusement, OVH semble vouloir augmenter ces prix dans les prochains jours, j’essaierai de vous tenir au courant à ce sujet.

18 Responses to “ “Test de l’offre ADSL No!Box d’OVH, une connexion sans fioritures !”

  1. Génial un feedback !

    Comme tu le dis, c’est encore en bêta mais c’est une offre qui m’intéresse beaucoup.

    La dimension illimitée des communications (SMS, MMS, connexion Internet, etc.) amène souvent à l’augmentation de la consommation, mais pas tout le temps.

    Par exemple, en ce qui me concerne, quand je suis passé en illimité en forfait mobile, j’ai beaucoup plus consommé d’appels, de SMS et de MMS.
    En revanche, depuis que je suis en tripleplay, ma consommation de télévision de téléphonie fixe n’ont pas augmenté significativement.

    Il me semble que certaines offres d’ADSL nu nécessitent un abonnement FT (en non dégroupé donc) et que certaines d’entre elles offrent quand même quelques fioritures pas forcément utiles, qui viennent souvent justifier un surcoût.

    Les tarifs des offres ADSL nu vont généralement de 25€ à 65€, selon les opérateurs, les services annexes, la situation géographique et la durée d’engagement.

    On voit donc tout de suite l’intérêt d’une telle offre.

    Le support a l’air de bonne qualité et le service à l’air de tenir la route, même si comme tu as raison de la nuancer, c’est toujours en bêta.

    Je compte personnellement voir comment ce service mûrira dans le temps, en suivant les retours d’expérience et si je suis convaincu, me jeter à l’eau et donner des retours.

    Merci pour ton article.

  2. ted dit :

    j’aurai été intéressé par ovh ..10 euros par mois internet .1,95 la téléphonie illimité..la soit disante téléphonie ILLIMITE, est très limité a 99 numéros différents par mois !..( et donc si j’appellep lusieurs fois le meme numéro je paye donc!..)

  3. Alex dit :

    Petite méprise ici je pense !
    Tu confonds “99 numéros/mois” et “99 appels/mois”. Evidemment, c’est “99 numéros/mois” qu’il faut lire. Ainsi rien ne t’empêche d’appeler 20 fois par jour tous les jours la même personne. Si chacun de tes appels ne dépasse pas 1h, tu ne paieras jamais de “hors forfait”.

    Chacun voit midi à sa porte. Il y a mieux mais c’est plus cher :D

  4. ted dit :

    salut
    merci de ta réponse. est ce que tu es au courant des nouvelles offres ovh adsl pour la rentrée.?

    je voulais savoir aussi ils disent 10 euros mais faut pas rajouter l’abo FT? ( alice initial faut rajouter ca fait 20 euros a larrivée..)

  5. ted dit :

    re salut ( mais non faut dire re coucou du moins re kikou kikoo hihihihi( important les hihhihih )..

    j’ai un nouveau problème de compréhension ( lol oui faut le lol )..
    sfr en ce moment ils disent qu’avec leur box evolution il y a une clé 3g avec 100 mo offerte ..

    ce que javais compris cest que cette clé est un dépannage pas besoin d’abonnement ( 100 mo offerte pour les vacs..)

    mais voila je suis allé en magasin ils me disent que non faudra payer apres un abonnement a la rentrée !!

    j’ai parlé avec pleins de télé CON seillers qui disent tout et le contraire au début me dise oui cest payant apres je leur dis ben non regarder je ne peux pas cocher la case 12, 24 mois donc pas d’abonnement ils me disent oui ce sont des recharges ..

    bref je capte plus rien

    ( pfff ils sont vraiment naz chez sfr mdr jy vais parce qu’une pe. me propose une réduc voila pourquoi jy vais

    j’ai voulu faire comme toi en allant chez ovh..jai téléphoné je suis tombé suru ne charmante fille qui parle tres bien le français correctement calmement sans forcer de vendre..mais incapable de me dire les nouvelles offres de la rentrée ( parce que ca change fin juillet..)

    puis bon a larrivée jarrive au meme prix ( avec mobile illimité ..)

  6. ted dit :

    je comprends rien a SFR !

    ici http://www.dslvalley.com/sfr+baisse+le+prix+des+forfaits+internet+haut+debit+en+mobilite-15-07-2011.html

    il parle donc de la promo mais qu’il faut un abonnement de 8,90 par mois ..
    en magasin ils mavaient dit cela non seulement 8,90 puis recharge..24mois

    sur le site javais compris que cetait juste des recharge ( comme la prepayer la carte sfr

    je comprends rien

    puis alors eux aussi ils racontent n’importe quoi ..au telephone par chat etc

  7. ted dit :

    j’etais intéressé par ovh mais tu as oublié de parler des frais d’installations en tous genre..au total 160 euros !!! mdr ..
    alors ligne adsl..il faut payer des frais d’installations hyper cher.. + si jamais on veut la téléphonie illimité hop repayer frais d’installation hyper cher ( bon ok le mec d’(ovh ma dit que de nouvelle offre sans avoir 2 fois a payer ).. mais attention ce n’est pas tout..si prends la téléhponie illimité faut alors prendre leur téléphone sip ..du moins en caution mais 80 euros HT .. + modem en caution .. ( et la pipe faut la faire lol )…
    c’est déconné franchement ..cest pas une offre pour particulier

    tu aurai pu le dire dans ton article tous les frais a payer..

    bon ben moi du coup je suis parti chez sfr alors ( parce qu’au final l’écoonmie de ovh est au meme prix ( 10 euros adsl, 2euros telephone, 14 euros ttc mobile 26 euros par mois ..et sfr meme chose apres avoir parler un petit geste .. ) mais sfr pas de frais d’installation de partout jevite les 160 euros !!!! mdr jai sauté au plafond ..

  8. Alex dit :

    @ted Tu mélanges pas mal de choses, au risque d’induire les gens qui te lisent en erreur :
    - Oui il y a des frais d’installation : 50€… Alors OK, SFR ne t’en fais pas payer, par contre le jour où tu t’en vas… 45€ de frais de résiliation chez eux, alors que chez OVH c’est gratuit.
    - Pour la téléphonie, elle devrait être incluse très prochainement dans le forfait, donc pas de frais d’installation supplémentaire.
    - Si tu t’abonnes à l’ADSL en optant pour leur modem pro, tu n’as pas besoin de téléphone SIP. Certes il y a 60€ de caution à donner mais cette somme te sera retournée le jour où tu résilieras ton abonnement.

    Du coup ton calcul des 26€ ne tient pas, les nouvelles offres d’OVH qui arrivent d’ici la fin de l’été devraient tout inclure pour un tarif très avantageux. Je rappelle que l’on est toujours en bêta.

    Je pense que l’offre d’OVH s’adresse aux particuliers éclairés. Je comprends que des gens soient déroutés au premier abord mais fais moi confiance, ce que SFR ne te fais pas payer maintenant, il le récupéreront plus tard. OVH t’offre une transparence dont peu de FAI peuvent se venter et un FAI qui a un peu d’éthique, c’est suffisamment rare pour que l’on puisse le souligner.

  9. ted dit :

    Merci de ta réponse mais je ne suis pas d’accord avec toi et non je n’induis pas en erreur.

    Je voulais aller chez ovh..jai donc téléphoner a ovh pour passer ma commande juste avant jai donc demander confirmation.. bon d’apres la hotline commercial de ovh est assez honnete et la personne s’exprime dans un bon français clairement et calmement et pas trop commercial ça ok cest un bon point..

    C’est donc la hotline même qui ma dit tout cela ( jai oublié de dire que ca dépassé les 180 euros puisque jai oublié de parler du modem..)

    je reprends donc ..

    Ligne adsl seul. 10 TTC mois + 50 euros de frais d’installation ..la ok c’est presque pareil que les autres.. a la différence près c’est que OVH fait payer avant..et ce n’est pas tout a fait pareil puisque bcp de FAI propose de rembourser les frais de résiliations ..donc raper pour ovh si un jour vous voulez quitter ovh …c’est pour votre pomme..

    A celui il faut rajouter le modem..oui tu peux mettre ton modem..mais combien de français ont leur propre modem?.de plus il faut que le modem soit compatible avec adsl d’ovh ..
    sinon la location du modem commence a 20 euros ( un très basic peut etre il fait le minimum mais bon a l’air douteux celui de 20 euros lol.. )

    la il s’agit d’une caution rendu a la fin..mais débiter au début..( et encore faut voir si vraiment la caution est rendu peut etre que ovh va etre asez regardant .. )

    Maintenant parlons de l’offre téléphonie..oui c’est sympa la téléphonie illimité euh du moins la deja attention cest illimité mais il y a un astérisk 99 numéro différents de 60 minutes… waou génial deja ca coupe apres 60 minutes ( alors que les autres cest en general 3 h ..)

    donc ici c’est 1,95 euros TTC … cool pas cher..mais voilà il faut la encore rajouter des frais d’installation de 50 euros ..mais il faut absolument prendre aussi un téléphone sip de chez eux pas moyen de faire autrement ovh impose de prendre un téléphone chez eux !..

    la pareil on repart sur la soit disante caution .. 80 euros mininum le téléphone sip en caution donc le conseiller ma bien dit que le matériel preter sera bien vérifier au retour ..( aie vais je perdre ma caution?..)

    donc 50 euros d’installation perdu ..80 euros de caution pour le tel..

    résumons donc si je veux adsl+tel..

    mensuellement ca me fera donc 12 euros ttc ok..mais le premier mois attention accrochez vous bien ..

    100 euros en frais d’installation perdu ( 50 pour adsl et 50 pour téléphone oui c’est bien 2 fois ..)

    ensuite les cautions… 80 euros de caution pour prendre leur téléphone SIP ( c’est obligé ! ) ..+ mininum 20 euros de cautions pour le modem ( compter plutot entre 30 et 50 euros d’ailleurs je ne crois pas que celui de 20 euros on peut mettre le tel.. a voir..) bref 100 euros deja en caution ..

    100 en installation perdu …

    100 euros en caution débité la premiere fois …= 200 euros !!!!!!!!!!!

    Enfin oui a la rentrée ovh va proposer de nouvelle offre..

    il ny aura plus les frais d’(installation a payer 2 fois ..c’est une offre adsl téléphonie .. 50 euros installation une fois pour les 2..

    mais ..attention a la rentrée le prix ne sera plus le même !! fini les 10 euros + 1,95 !!!

    ca sera sans doute plutot 17 euros environ ( ou legerement moins ou plus ..)

    bien sur il faudra toujours débourser les cautions modem ..et téléphone sip ..

    le conseiller ma parlé que ovh allait proposer des services en plus sympa… euh mouais je ne vois pas trop ce qu’il peut proposer comme service en plus sympa.. a la base c’est avoir l’adsl pas cher et la téléphonie.. moi ce queje cherche de sympa cela aurait été 12 euros TTC pour adsl et téléphonie fixe illimité.. sans avoir a payer de cautions etc.. je veux bien des frais de résiliations a la fin pourquoi pas mais qui pourrait etre repris par d’autres FAI.. si je change..

    Enfin bien sur ovh ne propose pas comme les autres de payer vos frais de résiliation ‘( a moindre nouvelle offre en septembre mais ca metonnerait..)

    bref les services ca va etre des gadgets a 2balles mdr ..

    Enfin je voulais aller chez ovh car jai vu téléphone sip..mouais mais bon pas de wifi communautaire chez ovh..

    par contre free wifi permet de se connecter ..

    enfin toi qui a été avec sfr lui aussi le permet ..et ça cest vraiment un plus !…

    Je ne vois vraiment pas en quoi donc ovh apporte quelque chose de plus que les autres..au final c’est plus cher ..

    Ca me fait penser aux vendeurs d’electonique au USA ..des super tarifs hyper alléchant.. puis une fois a la caisse..bon ok la taxe a rajouter ok ..mais apres pleins de chose a a payer .. ( et des trucs a se demander ..) a larrivée cest largement plus cher mdr..

    quand cest comme ca ca revient plus cher en général ( et moins bien fait ..)..

    pour ta part pour etre chez ovh tu as payé donc 50 euros d’installe ..certes toi tu avais un modem mais la personne qui en a pas…

    ensuite tu as du payé 45 euros de frais de résiliation de chez SFR ..

    donc pour venir chez ovh ca ta fais 90 euros a payer…mouais ben moi franchement jai pas 90 euros a foutre en lair..

    et si je change de FAI je vais chez un qui me rembourse les frais de résiliation .. faut pas déconner sérieux ..lol et je crois que la majorité des particuliers sont comme moi..

    Enfin comme je le disais le point positif ovh la hotline honnete..il ma bien dit que oui en faite loffre sadresse plus aux entreprises qu’au particuliers .. en septembre ca sera un peu plus au particulier mais les prix changes ils vont etre plus cher ..

    bref entre l’offre par exemple d’alice initial a 10 euros + 10 euros = 20 euros TTC adsl+ fixe illimité+ modem V5 ( je crois que cest le modem V5 aussi pour initial désormais ). bref modem compris

    au depart le cout est de 20 euros pour alice par exemple (numéricable aussi etc .. )

    or OVH va etre dans ces meme tarifs .. reste a voir donc qu’elle service ovh va proposer ( je suis curieux de voir.. je ne vois pas trop en quoi ovh va pouvoir capter les particuliers..si meme tarif..si pas tv.. mais quest ce que ca va etre ces services lol ..

    et apparemment ca ne sera pas des offres d’hebergement inclus( je lui ai dis ça le conseiller ma répondu non lhebergement cest 2 choses différentes )…

    a moindre qu’en faite ovh propose un super coup a la rentrée..francky le joueur de foot qui est du nord..aurait peut etre proposer a ovh de fournir zahia comme service ??????

    hum hum si cest ca alors ovh va faire un carton plein mdr

  10. ted dit :

    je rajoute aussi
    “Je comprends que des gens soient déroutés au premier abord mais fais moi confiance, ce que SFR ne te fais pas payer maintenant, il lerécupéreront plus tard.”… je ne vois pas ce qu’ils peuvent faire payer en + plus tard… bien au contraire la force d’un gros comme SFR cest de pouvoir proposer ..

    exemple ovh se vante de pouvoir fournir de la vdsl2 ..mais attends l’accord de l’arcep .. ok… mais sfr, free si une fois l’acerp dit ok eux aussi vont le proposer ( reste a savoir si avec ou non surcout.. ) sfr a meme dit qu’il peut meme proposer a 150 au lieu de 100 avec une technique usa …

    enfin a la fin de l’année free mobile se lance.. sans doute une offre tout illimité web mobile to mobile ..( 20 euros en plus 37,90 pour avoir le tout illimité en une seul offre )..

    bien sur les autres feront pareil sans doute ..ou alors devront vraiment trouver de vrais services ‘( genre music illimité gratuite, film récent gratos ou je ne sais quoi mais seront obligé de suivre forcement ..)

    ovh ne pourra rien faire.. sauf si ovh est capable de fournir des hotpsot gratos partout en france come free, sfr ..et telephonie ilimité mobile partout etc ..

    bref ovh aura toujours un temps de retard… et surtout si ovh encaisse des le début…les particuliers nont pas envie de payer au début ! ( deja qu’ils ont du mal a payer sur le web alors la franchement.. payer 50 euros au début plus frais caution ..peu vont passer l’étape ..

    Ensuite aussi reste avoir comment ovh va se comporter en hotline apres si jamais ya plus dem onde .. au début ca va ils ont pas trop de monde ..mais si jamais plus de monde..

    la hotline pour lhebergement domaine est devenu assez cata ..réponse parfois plusieurs jours apres.. ou bien réponse a coter de la plaque !!! mdr … c’est devenu une horreur leur hotline a ovh pour domaine hebergement.. ) hotline quasi inexistante ( et la je ne suis pas le seul a le dire !! ) sans parler la surtaxe hotline ..

  11. Jean-Claude dit :

    Ce que certains oublient ici, c’est que OVH ADSL est SANS ENGAGEMENT ! alors que chez la concurrence il faut en prendre pour 1 an… 1 an de contrat c’est génial si ça fonctionne mal ? Ceci est arrivé à bon nombre de personnes. Ils paient pendant 12 mois pour une connexion qui est mauvaise…
    C’est facile de critiquer négativement un nouvel arrivant sur le marché ADSL, mais c’est avec des offres comme ça qu’on arrivera peut être à ne plus être obligé d’être pieds et poings liés à un operateur verreux…
    OVH propose des choses nouvelles, les autres vont suivre quand ils perdront des clients. La liberté est importante non ? Alors je préféré payer l’équivalent sur 1 an avec la liberté totale de partir avant (si je dois partir)…
    L’offre téléphonie SIP OVH ne nécessite pas leur téléphone, vous pouvez très bien acheter le téléphone SIP le plus bas de gamme qui existe, ça fonctionnera. Votre calcul total est donc totalement faux.
    A+

  12. TimCruz dit :

    SFR propose une offre ADSL nu à 15€ quand OVH me propose 35€… Dommage!

  13. ren dit :

    Je prend la discussion en cours…
    SFR propose bien une offe ADSL nue à 15€, mais ce prix ne comprend pas la connexion FT obligatoire (donc ~30€/mois)

    L’offre ADSL OVH semble en effet intéressante, aussi cet avis, sur la version beta du service, est à prendre avec considération.

    Il est toujours bien que de nouveaux intervenants arrivent sur ce marché, qui depuis des années avant tendance à ce concentrer autour de trois acteurs, afin de le rendre plus concurrentiel.

  14. Oliv dit :

    Bonjour,

    J’aimerai avoir un retour, est-ce que certains d’entre vous on vus une différence en download, en jeux online (amélioration du ping) ou sur le streaming. Vu que c’est un de leurs atouts commercial (pas de bridage ni de restriction, maximum de bande passante) je me demandais si dans les faits on voyait une différence. L’offre d’OVH m’intéresse vraiment, enfin un FAI qui a réellement tous compris, car en tant que tech réseau marre des BOX de m***e qu’on ne peut pas vraiment configurer… Merci d’avance pour vos réponses

  15. Alex dit :

    Bonjour Oliv,

    J’ai gagné un peu en download en passant chez OVH car SFR empêchait ma synchro en ADSL2+ malgré un faible affaiblissement. Du coup de 7.8Mb/s je suis passé à presque 12 ! le ping est plutôt bon avec environ 55ms pour moi (j’avais un peu plus avec SFR mais pas grand chose).

    Comme toi j’apprécie le fait de pouvoir avoir mon modem/routeur configuré aux petits oignons sans pour autant perdre la moitié des services offerts par mon abonnement ;)

    En espérant avoir répondu à tes questions,

  16. Van dit :

    Bonjour,

    Je suis en ADSL Nu (Non dégroupé sans ABO FT) et quand je teste ma ligne, on me propose l’offre no!TV à 23,92Euros

    Est-ce qu’il faut ajouté l’abo FT à 16 Euros dans mon cas? je suis actuellement chez SFR à 34,90 Euros sans abo FT

    Merci pour vos réponses

    Cdlt

    VF

  17. ml dit :

    Salut,
    Je viens de passer chez OVH avec l’abonnement NoTV à 24 Euros / mois.
    Avant j’étais en dégroupage partiel avec SFR.
    J’ai eu une coupure d’ADSL de 3 jours

    SFR a été très rapide à couper l’accès à réception de la lettre recommandée envoyée par OVH à ma place.

    Après 2 semaines d’utilisation, pas de soucis.

  18. meri dit :

    n’aynt pas de FAI OVH no TV m’interresse
    sur quelle ville est tu?

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